Ingrid:

Super kann man sich an manchen Ideen der indigenen Völker orientieren. Die lebten noch im Einklang mit der Natur .

Unsere (indigenen) Vorfahren in unseren Breitengraden lebten Jahrtausende im Einklang mit der Natur (gezwungenermaßen, blieb ihnen ja sonst nix über, um zu überleben)...

Mein Großvater (Jg. 1899) war Müller mit eigener Mühle & Landwirtschaft... und arbeitete bis in die '60er im Einklang mit der Natur, er besaß auch nie ein Auto oder LKW, sondern fuhr bis zum Schluss mit seinem Pferdewagen... ;-)

Doch seit dem 2. WK hat sich irgendwas verändert in der "Landschaft"... und uns dort hin gebracht, wo wir heute "stehen"... 

Uschi II:

Mir sind Wissenschaftler, die sich hinstellen und ihre Meinung selbst vertreten lieber.

Der Juni war sehr heiß und dass es noch heißer werden wird ist wohl unbestritten.

Das es eine Grenze gibt, was der Mensch aushalten kann ist auch klar.

Ich stehe eher auf der Seite der Menschen, die sagen, versuche wir auch radikal dagegen zu steuern.

Flugbenzin besteuern und Flüge verteuern.

Kreuzfahrten - nein danke!

Produkte über lange Wege transportieren- nein

Glokale Wirtschaft- alles was regional produziert werden kann, machen.

Statt Konkurrenz Zusammenarbeit, damit auch die Armen leben können.

Resourcen schonen, Produktion zurückfahren, es wird viel zu viel produziert

Weniger Konsumieren

Weniger Fleisch essen

Öl und Gas im Boden lassen, Kohle sowieso

......... usw

ja liebe Uschi. Ich glaub auch, dass es um ein generelles Hinterfragen der eigenen Lebensweise und Lebensphilosophie geht.......

Super kann man sich an manchen Ideen der indigenen Völker orientieren. Die lebten noch im Einklang mit der Natur .

Mich hat es sehr berührt, als ich einem Buch belesen haben, dass es Völker gibt bzw gab, die jemanden für geistesgestört hielten, der etwas als seinen eigenen Besitz angesehen hat :-)

Gruß

Ingrid

Leute schreibt doch nicht soviel, das muss doch alles mal gelesen werden.

Jupp Bernd wir leben alle in einer Blase, stimme ich voll zu, und diese Blase gehört regelmässig aufgestochen und der Mensch darin muss sich jedesmal neu orientieren und ändern, diese notwendigkeit ist solange gegeben, bis der Mensch eine Lebensweise hat die mit der Zukunft der Menschheit auf diesen Planeten vereinbar ist und natürlich ist jede aufgeplatze Blase mit Leid und Entbehrung verbunden. Aber Fakt ist momentan unser Blaselebenstill hat keine Zukunft für den Menschen auf diesen Planeten, eigentlich ganz klare Angelegenheit wenn man unsere Konsumgesellschaft anschaut, einerseits hat jeder ein Herrchenkomplex und fühlt sich deshalb bemüd destruktive Äußerung zu treffen andereseits fehlts dann doch an den Eiern Missstände aufzuzeigen und zu handeln. Hab bei meiner letzten Demo, ein Paradebeispiel hierfür getroffen, ein 65 jähriger alter Mann, der meihnte.:"Na und gibts halt ein Klimawandel, wenn der Mensch weg ist wird der Planet eine andere Spezies erschaffen" und "Schuld ist nur die Überbevölkerung und wir sollte dagegen demonstrieren". Bezüglich sachlichen Argumentiern war er geimpft, keine Ahnung wenn ich denn für voll genommen hätte, hätte ich Ihm wahrscheinlich Sterbehilfe leisten sollen, seine 2 Kinder die es sowieso ausschwitzen müssen, hätten sich über Erbe sicher gefreut.

Aber genau das ist der Punkt, es gibt einfach zuviele die von früh bis spät, durch die heisse Luft die Ihnen beim Mund entweicht kontinuierliche Blasen erschaffen, andere Tätigkeit kennen sie nicht und leider gibts halt zuviel Mitläufer die auf diese hören. Man muss doch bitte schön kein Genie sein um zu Verstehen selber ein gutes Beispiel vorzuleben, nur so bringt man denen die keine Nüsse haben um Pionierarbeit zu leisten, über kurz oder lang, die Erkenntnis es geht ja eigentlich gar nicht so schwer einen Nachhaltig und im Einklang mit der Umwelt orientierent Lebenstill zu praktizieren.

Genug nun davon, bezüglich CO2 Steuer, ja bin auch kein Freund von Steuern, und ich befürchte auch das diese Staatseinnahme nicht effizient genutzt wird, wie im Beispiel schon ersichtlich ist Emissionsscheine.  Deswegen NEIN, aber falls es nicht zu vermeinten ist, dann bitte Leute überlegt doch was mit dem Geld genau gemacht werden soll und überlässt diese Entscheidung nicht der Willkür  von Politikern, die haben meisten eine ganze Armader an durchschnittlich schlechten Beratern. Und was damit gemacht wird ist nur der Anfang von Überlegungen, wenns ums Geld geht braucht man auch wem ders dann auch alles kontrolliert(in einen Unternehmen nennt man, solche Abteilungen Interne Revision) und bei Fehlverhalten welche Strafen dann schellen sollen. How fails to plan, plans to fail. Übrigens eine Bonus für vorbildliches Verhalten, würde ich gut finden, weil ich da sicher gut abstauben könnte, aber dann wiederum könnte das meinen Kosum erhöhen, was dann genau den entgegengesetzten Effekt hat. Deshalb wäre ich für andere Massnahmen, die wirklich den CO2 Ausstoß verringern, oder mehr Grünflächen schaffen oder für die Forschung für Massnahmen und Techniken die den Klimawandel abschwächen können.

https://www.anders-handeln.at/#

https://www.anders-handeln.at/themen/gut-fuer-essen-und-umwelt/

Die Landwirtschaft ist auch ein großes Thema!

Der Ausbau des 5G Netztes wird auch wieder mehr Energieverbrauch fördern!

Wer brauch eigentlich selbstfahrende Autos? Wer spart dann Löhne?

ein spannendes video ca 20 min, aber die entscheidenden Fragen stehen am Anfang!

https://www.youtube.com/watch?v=q4b8eGkF9-I

EImariachi:

Sry Leute, dass ich beim den "Guten Morgen Zärtlichkeiten" nicht dabei war, aber habe heute mit fff am Rathaus demonstiert. jupp bin links, rechts und voll durch die mitte Demonstrant. (Also dafür verdiene ich doch wieder deine Aufmerksamkeit und volle Wertschätzung Ingo) Naja ganz verrückter Gedanke, da wir bezüglich Klimakrise sowieso alle mehr Wissen als die Klimaexperten und als folgen davon wissen das jetzt die CO2 steuert kommt. Wie würdet Ihr meihnen sollte diese Steuer berechnet werden für jeden einzelnen und was soll mit dem eingenommen Geld tatsächlich gemacht werden? Wäre recht interssant diesbezüglich was zu hören.

PS: Bezüglich Ozonloch hat Guitarmartin absolut recht und kann ich nur wiederholen, diese sind aus dem Verkehr und das Ozonloch regeneriert sich. (das ist keine Werbung von 3 Wetter Daff) Und ja ohne dieser Massnahme hätten wir heute ganz andere Probleme.

Ich weiß nicht, ob eine CO2 Steuer die Lösung ist.

"Wege aus der Krise" propagiert eine Energiesteuer, die aber zur Gänze wieder an die Bürger ausgezahlt wird.  "energiedividende".

So würden mehr Verbrauch bestraft und weniger Verbrauch doppelt belohnt.

Die Pendler, die zur Arbeit müssen und ohne Auto nicht hinkommen, wären nicht noch extra belastet.

Nur Energie teurer machen trifft ja wieder nur die Ärmeren, die sich dann noch weniger leisten könnten.

http://www.wege-aus-der-krise.at/zukunftsbudget.html

Mir sind Wissenschaftler, die sich hinstellen und ihre Meinung selbst vertreten lieber.

Der Juni war sehr heiß und dass es noch heißer werden wird ist wohl unbestritten.

Das es eine Grenze gibt, was der Mensch aushalten kann ist auch klar.

Ich stehe eher auf der Seite der Menschen, die sagen, versuche wir auch radikal dagegen zu steuern.

Flugbenzin besteuern und Flüge verteuern.

Kreuzfahrten - nein danke!

Produkte über lange Wege transportieren- nein

Glokale Wirtschaft- alles was regional produziert werden kann, machen.

Statt Konkurrenz Zusammenarbeit, damit auch die Armen leben können.

Resourcen schonen, Produktion zurückfahren, es wird viel zu viel produziert

Weniger Konsumieren

Weniger Fleisch essen

Öl und Gas im Boden lassen, Kohle sowieso

......... usw

Wollte nix mehr schreiben, aber der ist so gut :-)

Guitarmartin:

Andreas:

Guitarmartin:

Andreas:

Kein einziger Geologe ist bei diesen ominösen IPCC, also 100% Geologie frei.

Und die erstellen so dubiose Statistiken, Prognosen und Vermutungen über das schädliche co2???

Das sind eure 97%

GRATULIERE

darauf kann man bauen ;-)

https://ef-magazin.de/2019/06/14/15192-standpunkt-eines-geologen-zum-menschengemachten-klimawandel-25-einfache-punkte-die-zeigen-dass-kohlendioxid-keine-globale-?fbclid=IwAR0w-Tw7mZWu2P9KoK4t0MZv44il-iuOd8GJNI00Yc54K7PUM8zQKKjhXZ0

Nur noch mal um die Dinge ins richtige Verhältnis zu rücken: die 97 % beziehen sich auf „Klimatologen, die in den letzten Jahren zum Thema veröffentlicht haben“.

Geologie dagegen ist die Wissenschaft von Aufbau, Zusammensetzung und Struktur der Erdkruste, der Eigenschaften ihrer Gesteine und ihrer Entwicklungsgeschichte sowie der Prozesse, welche die Erdkruste formten und bis heute formen. (Siehe Wikipedia). Geologie hat also nur sehr bedingt was mit Klima zu tun, die können nur eine Aussage dazu machen, wie das Klima früher WAR aber nicht dazu, wie es sich entwickeln wird. 

Aber er auch diese Widerlegung eurer Thesen werdet ihr wie gehabt ignorieren und euch in dem Wahn suhlen, wir hätten keine Argumente....

Nein widerlege ich nicht, danke für deine Bestätigung.

Du schreibst, sie können nur beweisen wie es früher war und daraus kann jeder seine Schlüsse ziehen ;-)

Gebe ich dir auch Recht, Argument hast du nicht wirklich :-)

GEOLOGEN können das nicht, KLIMATOLOGEN können das sehr wohl. Du zitierst einen Geologen, der ein paar Belege dafür bringt, dass es früher Warmzeiten ohne menschlichen Einfluss gab. Das beweist in Bezug auf die aktuelle Situation und die zukünftige Entwicklung des Klimas exakt gar nichts. Und ja, ich hab den Artikel gelesen....

Ja nee is klar.. ein paar Geologen haben da mal was gefunden..... sorry, aber  die klimatischen Verhältnisse früherer Jahrhunderte oder Jahrtausende sind mittlerweile sehr gut erforscht. Und da die Menschheit erst einen Nanozeitanteil auf der Erde im Verhältnis zu ihrer Existenz ohne Menschheit weilt und es schon immer heftige Klimaveränderungen gegeben hat, sagt das natürlich garnichts.. sondern läßt weiterhin die Behauptung zu, daß nun wir die Auslöser dafür sind.. ...ich frage mich immer, was all die politkgläubigen Mitbürger so bewegt , daß sie lieber die Lügen glauben, die ihnen vorerzählt werden und auf jeden Fall die Scheuklappen auch bloß keinen Millimeter breit verschieben möchten, da womöglich sonst doch noch anderes ans Tageslicht kommen könnte.

Wer voreingenommen vonvornherein alles abwiegelt ohne sich näher auf eine andere Sichtweise einzulassen und sogar erwiesene wissenschafltilche Erkenntnisse sofort ausblendet und sie als "Verschwörung "  oder Sichtweisen von Dummbroten abqualifiziert, der zeigt,daß er um jeden Preis das glauben will, was er glaubt, auch wenn das Gegenteil beweisbar ist. 

Da Du ja Sonnenflecken für den Einfluß auf das Klima  für lächerlich hältst, wirst Du es ebenso für lächerlich halten, daß auch ein Vulkanausbruch das Klima beeinflußt und zwar dahingehende, daß es erstmal  kälter wird.. Hatten wir in den Neunzigern. Sicher wirst  Du auch  die Leute als dumm bezeichnen, die herausgefunden haben, daß Ebbe und Flut mit der Stellung des Mondes zu tun hat..... ob es vielleicht doch sein könnte, daß es ganz andere Fakten sind, die unser Klima beeinflussen???