Corinne:

 

Christoph:

 

Corinne:

Der neuste Beitrag von Hugo Stamm im Sektenblog zur (unzuverlässigen) Arbeitsweise unseres Denkens: Verschwörungstheorien: Wir täten gut daran, unserem Hirn zu misstrauen (watson.ch)

Genau: [Denn das Gehirn ist kein neutrales, unabhängiges oder unbestechliches Organ oder Instrument. Es wird geprägt von unseren Erfahrungen, unseren Erlebnissen, unseren Sehnsüchten, Hoffnungen und Wünschen.}

 

Ein subjektiver Film jenseits aller Objektivität - aber trotzdem ein Instrument, mit dem wir den Sinn DES Lebens interpretieren. Wenn wir wissen dass alle Menschen nur diese subjektive Geschichte im Kopf haben,  welche Aussage über die wahre Wirklichkeit ist dann noch möglich - außer: dass dieser wahre Sinn nimmer in den subjektiven Hirn-Informationen selbst zu finden ist, oder in irgendeiner Form aus ihnen abzuleiten wäre: es geht also nicht um die Wahrheit. Aber trotzdem erleben wir ja. Damit ist die letzte zu isolierende Wahrheit das "Erleben" an sich. Alle darüber hinaus gehenden Aussagen sind somit perse unwahr und falsch. 

 

Und genau eben diese Aussage ist keine Verschwörungstheorie, sondern die selbstbewusst-ehrlichste aller Antworten - gleichzusetzen mit dem Auflösen aller Verschwörungstheorien auf einmal. 

Wie kannst du nur! Stamm beschreibt genau das, was du tust, als Gewurbel, und fordert stattdessen Fakten. Hier noch mal für alle zum Nachlesen und zum Abgleich: Verschwörungstheorien: Wir täten gut daran, unserem Hirn zu misstrauen (watson.ch)

Fakten – von was träumst Du? Fakten sind immer subjektiv! Die Israelis habe ihre, und die Palästinenser halt andere. Putin seine - Trump bessere – Du Deine, Merry andere. Fakten sind Standpunkt und voll Interessen abhängig - Illusionen. Die Dinge werden immer subjektiv gesehen – auch hier in der Diskussion schon – es gibt keine objektiven. 

Und Fakten sind gelten erst als Fakten, wenn sie von allen als Fakten anerkannt werden – obwohl das, was dann da anerkannt wird, nicht wirklich wahr sein muss. 

Und gerade jetzt in unserem Informations-Zeitalter spüren wir schmerzlich, wie wackelig und manipulierbar die Wirklichkeit (unsere Bilder im Kopf) doch ist – Ja, es macht uns Angst! 

Merry:

Christophs Antworten zum heutigen Tag:

 

- Russland kündigt Abkommen der Getreide-Auslieferung. Viele werden an Hunger sterben. Christoph: Sinn des Lebens ist auch dieses Entertainment. Die an Hunger Sterbenden werden Leid erfahren und den letztgültigen Sinn erleben und haben das Leid wie im Kino auch gesucht, um sich zu gruseln.

 

- mindestens 146 Menschen sind in Seoul gestorben bei einer Halloween-Feier. Chistoph: Sinn des Leben ist auch dieses Entertainment. Die Toten haben ihr Leid gesucht und bestätigen die Idee der sinnformativen Lebenskunst, und in Seoul hat sich das Leben als wunderbar buntes Kunstwerk präsentiert.

 

- Mann von Nancy Pelosi erleidet Schädelbruch durch Angreifer: Christoph: Sinn des Lebens ist auch dieses Entertainment. Herr Pelosi hat seinen Gruselfilm erfahren und hat mehr vom Leben nun erlebt.

 

- Frauen demonstrieren weiter in Iran und werden von Machthabern bedroht, dass ab morgen Schluss mit Demos sein soll, sonst wird es gewaltsam beendet. Christoph: morgen gibt es viel Entertainment und das Leben zeigt sich in seiner zauberhaften Vielfalt, denn jedem neuen Anfang, auch des Leids, wohnt ein Zauber inne.

 

- heute hat die Hitze in Deutschland seinen Teil dazu beigetragen, dass es der wärmste Oktober seit Wetteraufzeichnung ist, Grundwasser nimmt ab, Lebensbedingungen verschlechtern sich unaufhaltsam: Christoph: das ist Selbstzweck, erfolgreiches Entertainment, ohne Krisen und Katastrophen wäre es langweilige Liebe auf Bank mit Seeblick.

 

- und traut sich jemand, Christoph zu fragen: wenn DER SINN DES LEBENS IST ENTERTAINMENT alles integrieren muss von Welt und Zeit, dann wende deine Erkenntnis auf den Holocaust an und auf das KZ Buchenwald, wo einige nun Hakenkreuze hinterlassen haben? Ist Verharmlosung des Holocaust nicht antisemitisch und strafbar?

Nein Marry - es ist keine Verharmlosung des Holocaust! Das was in Buchenwald passiert ist, war mit das Grausamste und Verwerflichste, was der Menschheit an scheußlichsten Leid passiert ist! Auch das mit dem Getreide Abkommen ist eine schreckliche Tragödie - überhaupt das mit dem Putin und dem Krieg nun, alles tragisch! das mit der Halloween-Feier und dem Anschlag auf Nancy Pelosis Mann, und mit dem Iran die Situation - fürchterlich! Auch diese Klima-Katastrophe - schrecklich! Alles schreckliche Katastrophen, die ich selbst verurteile, selbst nicht möchte - die wir alle nicht mögen! Das sieht der Christoph gaaanz genauso!!!

Aber wir vermischen hier zwei Betrachtungs-Ebenen.

Die erste, aus der menschlichen Perspektive (wo das alles, schreckliches Leid bedeutet - wo wirvgrade mitten drin stecken - wo wir handeln müssen - wo wir mit Recht kämpfen gegen das Unrecht - und wo dieses berechtige Kämpfen gegen das Leid, oft neues Leid auslöst - wir immer wieder hilflos und schmerzlich mit ansehen müssen, wie neues, schreckliches Leid geschieht in dieser Welt. 

Die zweite ist eine distanzierte Sicht auf den Prozess der Evolution. Wo man erkennt, dass dieser ständige Wettbewerb und der Kampf der Kreaturen die Weiterentwicklung fördert - wo WIR (das ErLeben) auch froh sein können, dass Katastrophen geschehen sind (z.B. der Einschlag des Meteoriten, der die Dinosaurier hat aussterben lassen, damit sich menschliches Leben erst entwickeln konnte. 

Eine distanzierte Perspektive über einen langen Zeitraum, aus der man erst einmal neutral zur Kenntnis nimmt, was da eigentlich geschieht - wo man versucht dem Spirit in der Geschichte nachzuspüren - man erkennt, dass die Evolution trotz- (oder manchmal genau wegen) des Leides so erfolgreich verlaufen ist. Ein Vorgehen, wie der Rückblick auf das eigene Leben - wo man sagt: War doch eigentlich gar nicht so schlecht, dass ich meinen Job verloren habe, weil ich in der neuen Firma nun einen viel besseren habe und dort sogar die Liebe meines Lebens getroffen habe! 

Aus dieser distanzierten Sicht erkennt man: Es geht immer irgendwie um Erleben – und all die Katastrophen gehören wohl immer mit dazu – mit hinein in die Erlebnisgeschichten dieser Welt.

Beide Ebenen zu vermischen, so wie Du Merry es populistisch tust, ist unzulässig! Zusagen: Mein Leben war gerade wegen der Höhen und tiefen schön, bedeutet nicht, den Autounfall, den man hatte zu verherrlichen! Zusagen: „Die Evolution war gut und erfolgreich!“, bedeutet nicht: „Holocaust und Stalin waren gut!“ Die distanzierte Sicht bewertet die Einzelheiten im Einzelnen nicht – betrachtet vielmehr die großen Zusammenhänge – versucht in diesen großen Dimensionen und Zeiträumen zu denken – dort das zu entdecken, was dieses „Erfahrungen machen“ antreibt (wie bei der Erforschung der Plattentecktonig und der Kontinentaldrift – wo man nüchtern erkennt: schreckliche Erdbeben und Vulkanausbrüche passieren immer – ohne Vulkanausbrüche und Erdbeben gut zu finden – niemand möchte die Erdbeben!) Nur aus der Distanz lässt sich der große Sinn entdecken! Und nur um den geht es doch hier in dieser Diskussion! 

Nochmal: Christoph distanziert sich von jeglicher Form der Gewalt! Ich fordere auch niemanden auf, sich irgendwie leugnend oder verharmlosend zu verhalten! Ich fordere zu überhaut nix auf!!! Wenn ich diese distanzierte Sicht hier ins Spiel bringe, geschieht das nur, weil diese Frage nach „dem Sinn des Lebens (also allen Sinn)“ gerade diese distanzierte Sicht auf das gesamte Erleben (alle Erfahrungen) abfordert! 

Ich mahne alle, den Frieden zu wahren, sich menschlich und liebevoll zu verhalten – zu versuchen, Verständnis für die Positionen der Anderen zu haben – und immer wieder den eigenen, subjektiven Standpunkt mit den daraus resultierenden Ansprüchen zu überdenken. 

Andreas:

 

Corinne:

Ergänzung: Die Welt sollte nach der Jahrtausendwende erst wieder 2012 untergehen. Zitat Spiegel von Februar 2012: "Am 21. Dezember 2012 geht die Welt unter - das behaupten selbsternannte Propheten, die sich auf den Maya-Kalender berufen."

Merry's Link hat recht: Geschichte hilft gegen Schwurbler.

Gewaltfreie Aktion sicher auch. Manche Dinge brauchen halt etwas. 

Aber wie will man „Geschwurbel“ verhindern? Jeder dieser „Schwurbler“ tut das aus seiner kleinen, gut gemeinten, subjektiven Sicht. Eigentlich kennt ja niemand die wirkliche Wahrheit – und alle Menschen erzählen sich irgendwelche subjektiven Geschichten über diese Welt – was kommen wird, was sein soll, was man tun muss - und je nach dem, was sie glauben, um was es geht – wie wichtig das ist, stecken sie oft unglaublich viel Energie (bis hin zur Gewalt) in die Verbreitung und Umsetzung. Ja, diese ganzen komischen Geschichten gibt es – und ja, sie sind auch ab und zu gefährlich und führen zu Leid. Aber wie wollen wir das verhindern, dass sich Menschen irgendwelchen Blödsinn zusammenreimen, und es in die Welt tragen?

Ich gehe noch einen Schritt weiter und frage: Dürfen wir so etwas überhaupt verhindern?    

Steckt nicht in dieser riesigen Flut von unsinnigen Gedanken auch ab und zu etwas fortschrittliches – Innovationen und Impulse, die die Menschheit weiterbringen? Haben wir nicht vielmehr die Pflicht, erst einmal zuzuhören und zu überlegen, ob bei diesen vielen bekloppten Ideen und Ansetzen, nicht doch irgendetwas Brauchbares dabei ist – etwas, was uns menschlich voranbringt?

Corinne:

Ergänzung: Die Welt sollte nach der Jahrtausendwende erst wieder 2012 untergehen. Zitat Spiegel von Februar 2012: "Am 21. Dezember 2012 geht die Welt unter - das behaupten selbsternannte Propheten, die sich auf den Maya-Kalender berufen."

Merry's Link hat recht: Geschichte hilft gegen Schwurbler.

Im Grunde ist CHristoph einfach nur völlig hilflos. Er meint einen Strohhalm gefunden zu haben, an dem er sich festhalten kann. Und an den klammert er sich so fest, dass er keinen Rettungring, kein Tau, keine helfende Hand greifen kann. 

Ergänzung: Die Welt sollte nach der Jahrtausendwende erst wieder 2012 untergehen. Zitat Spiegel von Februar 2012: "Am 21. Dezember 2012 geht die Welt unter - das behaupten selbsternannte Propheten, die sich auf den Maya-Kalender berufen."

Merry's Link hat recht: Geschichte hilft gegen Schwurbler.

Merry:

Christophs Antworten zum heutigen Tag:

 

- Russland kündigt Abkommen der Getreide-Auslieferung. Viele werden an Hunger sterben. Christoph: Sinn des Lebens ist auch dieses Entertainment. Die an Hunger Sterbenden werden Leid erfahren und den letztgültigen Sinn erleben und haben das Leid wie im Kino auch gesucht, um sich zu gruseln.

 

- mindestens 146 Menschen sind in Seoul gestorben bei einer Halloween-Feier. Chistoph: Sinn des Leben ist auch dieses Entertainment. Die Toten haben ihr Leid gesucht und bestätigen die Idee der sinnformativen Lebenskunst, und in Seoul hat sich das Leben als wunderbar buntes Kunstwerk präsentiert.

 

- Mann von Nancy Pelosi erleidet Schädelbruch durch Angreifer: Christoph: Sinn des Lebens ist auch dieses Entertainment. Herr Pelosi hat seinen Gruselfilm erfahren und hat mehr vom Leben nun erlebt.

 

- Frauen demonstrieren weiter in Iran und werden von Machthabern bedroht, dass ab morgen Schluss mit Demos sein soll, sonst wird es gewaltsam beendet. Christoph: morgen gibt es viel Entertainment und das Leben zeigt sich in seiner zauberhaften Vielfalt, denn jedem neuen Anfang, auch des Leids, wohnt ein Zauber inne.

 

- heute hat die Hitze in Deutschland seinen Teil dazu beigetragen, dass es der wärmste Oktober seit Wetteraufzeichnung ist, Grundwasser nimmt ab, Lebensbedingungen verschlechtern sich unaufhaltsam: Christoph: das ist Selbstzweck, erfolgreiches Entertainment, ohne Krisen und Katastrophen wäre es langweilige Liebe auf Bank mit Seeblick.

 

- und traut sich jemand, Christoph zu fragen: wenn DER SINN DES LEBENS IST ENTERTAINMENT alles integrieren muss von Welt und Zeit, dann wende deine Erkenntnis auf den Holocaust an und auf das KZ Buchenwald, wo einige nun Hakenkreuze hinterlassen haben? Ist Verharmlosung des Holocaust nicht antisemitisch und strafbar?

Es IST ALLES ENTERTAINMENT. für E I N E   E I N Z I G E   P E R S O N. Für einen kranken Christoph. Für niemanden sonst. Und für niemanden sonst wird es jemals Entertainment sein.

Christoph:

 

Merry:

 

Christoph:

 

Corinne:

Der neuste Beitrag von Hugo Stamm im Sektenblog zur (unzuverlässigen) Arbeitsweise unseres Denkens: Verschwörungstheorien: Wir täten gut daran, unserem Hirn zu misstrauen (watson.ch)

Genau: [Denn das Gehirn ist kein neutrales, unabhängiges oder unbestechliches Organ oder Instrument. Es wird geprägt von unseren Erfahrungen, unseren Erlebnissen, unseren Sehnsüchten, Hoffnungen und Wünschen.}

 

Ein subjektiver Film jenseits aller Objektivität - aber trotzdem ein Instrument, mit dem wir den Sinn DES Lebens interpretieren. Wenn wir wissen dass alle Menschen nur diese subjektive Geschichte im Kopf haben,  welche Aussage über die wahre Wirklichkeit ist dann noch möglich - außer: dass dieser wahre Sinn nimmer in den subjektiven Hirn-Informationen selbst zu finden ist, oder in irgendeiner Form aus ihnen abzuleiten wäre: es geht also nicht um die Wahrheit. Aber trotzdem erleben wir ja. Damit ist die letzte zu isolierende Wahrheit das "Erleben" an sich. Alle darüber hinaus gehenden Aussagen sind somit perse unwahr und falsch. 

 

Und genau eben diese Aussage ist keine Verschwörungstheorie, sondern die selbstbewusst-ehrlichste aller Antworten - gleichzusetzen mit dem Auflösen aller Verschwörungstheorien auf einmal. 

Aha, klar, natürlich, selbstverständlich. Ein subjektives Gehirn teilt uns stetig mit, die letzte Wahrheit dennoch isoliert zu haben und hier zu vertreten, so dass alle andersmeindene Aussagen perse unwahr und falsch sein müssen, und die eigene Sichtweise ist also gar nicht mehr kritisierbar, widerlegbar, sondern überlegen und übermächtig, letztgültig und göttlich. (Wenn auch ohne Konsequenz für ein Leben hier und jetzt). Klar, natürlich. Verstehe. Verstehe deine darin liegenden Hoffnungen, Wünsche, Bedürfnisse. Und warum du uns die Antwort aller Antworten verkündestt. Ein Gehirn braucht die Festigung des Selbstbilds, die Selbst-ERFAHRUNG. Hättest du nicht die Antwort aller Antworten, wäre ja viel Lebenszeit verschwendet und die Sinnfrage müsste dann ja ganz neu mal bedacht werden.

 

Auch hier sagt der Beitrag mehr über das schreibende Hirn und den Menschen aus als über "Wahrheit", "Sinn" und "Diskussion".

 

Kein Verschwörungstheoretiker sagt natürlih, dass er eine Verschwörungstheorie vertritt. Denn diese haften ja an. Man muss es mal von außen betrachten. Geht nicht, wenn man drin ist und der Sinn schon in eine lebenskünstliche Form erstarrt ist. 

 

Christoph, genau deine Aussagen sind Verschwörungstheorie, ganz klassiche Form. Ich sehe bei deiner Antwort die Verwandtschaft zu Querdenkern, Impfgegnern, Klimaleugnern, Putinverstehern, Truthern, Flat earther, Homöopathen, Islamisten - und irgendwo bin ich wahrscheinlich selbst mit meinen persönlichen subjetiven Hirn-Antworten auch darin einzureihen mit Sympathie für Klimaaktivisten. 

 

Und davon wirst du - Natur der Sache und auch deines Gehirns - nie abweichen, weil du dieses SUBJEKTIVE ERLEBEN für dich brauchst. Darin hast du den Sinn deines Leben ja eben schon gefunden. Glückwunsch. "Suchst du noch oder wohnst du schon". Du wohnst ja schon in deiner Antwort und Umzug /Neueinrichtung ist offenbar ausgeschlossen. 

 

Ich finde in deinem Sinn des Lebens aber nur das Lebensende, die Erstarrung, den Tod, die Verachtung, die Lebensferne, die Belanglosigkeit, die letztgültige Banaltität von Reden und Denken, und zusammengefasst: deine schon erwähnte Botschaft: alles ist dann natürlich WURSCHT. 

 

Die ehrlichste aller Antworten zu allen deines Posts ist aber diese Wahrheit aller Wahrheiten:

https://www.baustein.dgb-bwt.de/PDF/C2-HinterDir.pdf

Nein, meine Theorie ist keine VerschwörungsTheorie, weil sie kein Ziel hat - nichts bewirken will! Alle Querdenker, Impfgegner, Klimaleugner, Putinversteher, Truther, Flat earther, Homöopathen, fanatischen Islamisten, Verschwörungsgegner - und auch Merry verfolgen ein subjektives Ziel - und alle ein anderes - der natürliche UrGrund für alle Konflickte, Auseinandersetzungen und Kriege dieser Welt! 

 

Ich nicht! Hinter mir ist niemand her! 

 

Und ganz genau, die Antwort lautet: Wurscht! Und gerade Dein extremes "nicht Wurscht" ist das selbe "ganz und gar nicht Wurscht" aller Querdenker, Impfgegner, Klimaleugner, Putinversteher, Truther, Flat earther, Homöopathen , fanatischen Islamisten und Verschwörungsgegner. Und damit sorgst auch Du höchst persönlich mit für die Konflikte in dieser Welt (dessen Teil auch diese Diskussion hier ist)! 

 

Ich nicht, weil es mir nicht nur Wurscht ist, sondern ich den wirklich wahren Wert und Sinn erkannt habe in auch dem Leid - und auch Deine Reaktionen wertfrei als ein "wertvolles Entertainment" für diese Welt anerkenne! 🙏😌😘😇

 

Gratulation. Dass du den klar denkenden Stamm und seinen stramm anti-schwurblerischen Sektenblog nach deinem Gutdünken liest, ja dich gar durch ihn bestätigt siehst, ist Schwurbeln in Reinkultur. Könntest du das nicht als Kommentar zu Stamms Sektenblog schreiben? Ich find's nämlich wirklich einmalig.

Ruth H.:

 

Andreas:

 

Ich rege mich auf, wenn Faschisten, Verschwörungstheoretiker und Querdenker auf sozialen Netzwerken ihren Einfluss erweitern wollen. Schönen Abend!

Merry, diese Erfahrung hier, live zu erleben, wie schrecklich sinnbefreit, wie unglaublich dumm, ein Mensch sein kann, sie hat einen Sinn. Nicht den, den dieses widerliche Beispiel Ch. deiner Erfahrung gibt. Einen anderen. Ich lese Chs Texte nicht mehr. Ich weiß, dass er entweder etwas von Fake schreibt, von "er hat die einzige Wahrheit" oder von Entertainment. Oder aber er teilt einfach aus. Das muss ich nicht lesen. Das wissen wir ja alle inzwischen. Du wirst nicht vermeiden können, dass es einen Putin gibt, nicht, dass es einen Christoph gibt, der sich nicht ansatzweise von einem Putin unterscheidet. Ausser dass er keine Armee in den Krieg schicken kann und nicht so viel Macht hat. Vor allem hat er keine Macht über uns. Solange du ihm diese Macht nicht gibst. Ich habe lange versucht, irgendetwas positives an ihm zu finden. WIrklich immer wieder versucht, ihn zu verstehen. Es gibt nichts. Das ist schade, weil ich jedem Menschen im Grunde das Beste wünsche. Aber er ist in der Leidschleife. Er erkennt es halt nicht. Er bestätigt genau das was dieser Typ aus meinem Video sagt und was die Menschen sagen, die er in seinen Videos gepostet hat. Er ist das Beispiel dafür wie es nicht sein sollte. Ein weiser Mensch kann sich dumm stellen. Ein dummer Mensch kann sich nicht weise geben. Das geht nicht. Er wird nie merken wie sinnlos sein Leben ist. Was traurig ist, dass man davon ausgehen muss, dass er auch anderen Menschen mit seiner Art Leid zufügt. So ist das leider. Auch das ist Leben. Ich kann für mich nur sagen, dass eines bleiben wird, wenn ich über Ch. nachdenke. Dankbarkeit, dass ich anders bin. Dankbarkeit, dass es Menschen gibt wie dich, die für sinnvolle Werte stehen, auch wenn ich manchen deiner Angriffe ziemlich krass fand. Den Eindruck, dass Ch. ein Querdenker ist, kann man tatsächlich haben. Inzwischen würde ich ihn nicht mehr verteidigen gegen eine solche Behauptung. Dumm und resistent gegen alles sinnstiftende ist er auf jeden Fall. Ich empfinde ein großes Gefühl der Ruhe und Dankbarkeit. Obwohl Ch. das Gegenteil erreichen möchte. Es ist krass. Ich empfinde tiefstes Glück. Stelle dir vor Merry, du müsstest so ein Mensch sein. Das wäre doch schlimm, oder? Stelle dir vor, was das für deine Kinder bedeuten würde. Freue dich für dich, deine Familie, deine Freunde. Fühle dich bestärkt für das einzutreten was dir wichtig ist, da wo es Sinn macht, da wo du etwas erreichen kannst. Gib solchen Menschen keine Macht über dich. Leider kannst du bei diesen nichts bewirken ausser Genugtuung, wenn du auf sie eingehst.

Und wer ist denn dieser andere?

Was soll jetzt diese Frage? Ich habe von keinem anderen gesprochen.