Sepp:

 

Ingrid:

Daß rohe Kartoffeln den Giftstoff Solanin enthalten, ist wissenschaftlich erwiesen.

Rohe grüne Bohnen enthalten Phasin, was die roten Blutkörperchen im Körper zusammenkleben lässt. 

Rohe schwarze Holunderbeeren enthalten unter anderem Sambunigrin. Das Glycosid kann zu Übelkeit, Erbrechen und Durchfall führen, wenn man größere Mengen zu sich nimmt. Holunderbeeren entsprechend verarbeitet sind allerdings ein gutes Mittel bei Erkältungen.

Das sind nur 3 Beispiele, daß auch bestimmte Pflanzen nicht roh verzehrt werden dürfen. Durch Erhitzen werden die Gifte zerstört.

Und was das rohe Fleisch angeht: Noch nie ein Mettbrötchen gegessen? Das Mett ist roh! Tatar ist rohes Fleisch, Carpaccio ebenfalls.

Ein Steak wird selten durchgebraten serviert, meistens medium, also halb durch, manchmal auch "englisch", also noch ziemlich roh von innen. Auch Lammfleisch wird meistens innen noch rosa serviert. Also ist unser Verdauungstrakt durchaus in der Lage, rohes Fleisch zu verarbeiten.

Dabei geht es mir ausschließlich um die Tatsache, was möglich ist und wie Lebensmittet zubereitet werden sollen bzw. müssen.

Ich habe leckere vegetarische Rezepte und brauche nicht jeden Tag Fleisch. 

Soooo ganz grundlos hat die WHO (Rotes) Fleisch nicht als 'WAHRSCHEINLICH Krebserregend" eingestuft.....?

Ja genau, da wären wir schon ausgestorben!

Am besten auch nicht mehr atmen,  es gibt Giftstoffe bzw Schadstoffe in der Luft!!!

Daß rohe Kartoffeln den Giftstoff Solanin enthalten, ist wissenschaftlich erwiesen.

Rohe grüne Bohnen enthalten Phasin, was die roten Blutkörperchen im Körper zusammenkleben lässt. 

Rohe schwarze Holunderbeeren enthalten unter anderem Sambunigrin. Das Glycosid kann zu Übelkeit, Erbrechen und Durchfall führen, wenn man größere Mengen zu sich nimmt. Holunderbeeren entsprechend verarbeitet sind allerdings ein gutes Mittel bei Erkältungen.

Das sind nur 3 Beispiele, daß auch bestimmte Pflanzen nicht roh verzehrt werden dürfen. Durch Erhitzen werden die Gifte zerstört.

Und was das rohe Fleisch angeht: Noch nie ein Mettbrötchen gegessen? Das Mett ist roh! Tatar ist rohes Fleisch, Carpaccio ebenfalls.

Ein Steak wird selten durchgebraten serviert, meistens medium, also halb durch, manchmal auch "englisch", also noch ziemlich roh von innen. Auch Lammfleisch wird meistens innen noch rosa serviert. Also ist unser Verdauungstrakt durchaus in der Lage, rohes Fleisch zu verarbeiten.

Dabei geht es mir ausschließlich um die Tatsache, was möglich ist und wie Lebensmittet zubereitet werden sollen bzw. müssen.

Ich habe leckere vegetarische Rezepte und brauche nicht jeden Tag Fleisch. 

Manuel:

 

Sepp:

 

Warum musst denn du Keime durch Kochen abtöten und bei Fleischfressenden Tieren ist das alles nicht nötig?

Hast du Angst vor möglichen Krankheiten?

Warum muss ich mir im Winter warme Sachen anziehen und Tiere nicht? Weil Tiere ein Fell haben, und ich aufgrund der Evolution nicht. Warum muss ich mein Fleisch kochen und Tiere nicht? Weil ich aufgrund der Evolution ein anderes Immunsystem habe als ein Tier. Kann es sein, dass Du hier vom Sein aufs Sollen schließt, nach dem Motto „weil der Mensch von rohem Fleisch krank wird, soll er auch kein zubereitetes Fleisch essen“? 

Wäre dem so, hätte ich das auch geschrieben

Sepp:

 

Das ist auch Wissenschaftlich erwiesen?

Es ist wissenschaftlich erwiesen dass das Kochen Keime abtötet und Fleisch dadurch bekömmlicher macht, ja. Wenngleich es auch immer noch sehr gute Fleischspeisen mit rohem Fleisch gibt, die, wenn sie richtig zubereitet werden, durchaus bedenkenlos genossen werden können. Das Carpaccio meines Lieblingsitalieners ist exzellent.

Sepp:

 

Manuel:

Wir haben Reißzähne, insbesondere unsere Eckzähne sind hervorragend dafür geeignet, Fleisch abzutrennen. Anders als z.B. das Gebiss reiner Pflanzenfresser wie Kühe und Pferde. 

Kannst du denn mit deinen Zähnen auch Muskeln und Sehnen durchtrennen?

Natürlich im gekochten Zustand geht jedes Fleisch,  Speck geht auch so, geht besser als eine Karotte oder nicht gekochter Kartoffel, Kartoffeln muss man auch zubereiten,  da nützen Reisszähne auch nix, also kommt es auf das kochen drauf an,  geht ned anders

Manuel:

Wir haben Reißzähne, insbesondere unsere Eckzähne sind hervorragend dafür geeignet, Fleisch abzutrennen. Anders als z.B. das Gebiss reiner Pflanzenfresser wie Kühe und Pferde. 

Kannst du denn mit deinen Zähnen auch Muskeln und Sehnen durchtrennen?

Merry:

 

Reinhard:

 

Olaf:

huiuhui, welch eine feine diskussion...

 

ich vereinfache es mal ... 

 

(und nein, ich bin kein missionar, nur jemand mit ner eigenen meinung) 

 

ich lebe nicht vor tausenden von jahren und was der mensch alles kann oder nicht kann ist mir absolut latte. 

 

... tiere haben eine seele, deshalb esse ICH sie nicht. 

 

Seele......eines ich auch fix, wenn alle nur Getreide und Gemüse essen würden,  könnte die Bevölkerung nicht ernährt werden. Man kann das jetzt auch so sehen, wenn hier in Europa,  gar nicht mehr, sondern bewusster Fleisch gegessen wird, nicht weggeworfen,  erspart man viele Schlachtungen, gut für die Tierseele, gleichzeitig bliebe mehr Getreide für die 3.Länder. In Afrika tut mir Leid die Seele der Kinder,  wo ihre Mutter nicht genug Getreide kaufen,  und die Kinder samt zu ernähre , es müssen Kinde samt Erwachsene verhungern.  Diesen Menschen ihrer Seele tut mir mehr Leid als eines Schweines dazu gezüchtet würde!

Nix ist fix. Dass bei nur Vegetarierer/Veganger die Bevölkerung nicht ernährt werden würde? Warum stellst du so eine falsche Behauptung einfach so als Tatsache in eine Diskussion.

 

Das ist Fakt: Getreide und Gemüse direkt in dei Mägen als in die Kuh- und Saumägen vermeidet den Umweg, ganze Landstriche erst mal zum Anbau für Tiernahrung zu nutzen. Der Regenwald in Brasilien wird weitgehen abgeholzt für Tierfutter, gern auch für deutsche Ställe und das Fleisch auf deinem Teller. Ohne Fleischproduktion wären große Flächen frei, um wirklich mal Nahrung für die Menschen anzubauen und nicht für irgendein Schwein oder eine Kuh. Wer sich ein Steak oder Schnitzel bestellt und Würstchen grillt, trägt also durch die ganze Kette auch Verantwortung für Hungersnöte und Zerstörung von Regenwald!

 

Dies ist wirklich fix - ich zitiere:

"Würde die gesamte heutige Getreideernte zu Nahrungsmitteln verarbeitet und gar nichts mehr zu Futtermitteln für Rinder, Schweine oder Geflügel, dann könnten 4 Mrd. Menschen mehr ernährt werden. Oder würden die Verbraucher statt Rindfleisch nur noch Huhn oder Schwein essen, könnten die heutigen Ackerflächen 357 Mio. Menschen zusätzlich ernähren. Käme gar kein Fleisch mehr auf den Tisch, sondern höchstens noch Milchprodukte und Eier würden 815 Mio. Menschen mehr satt. Zu diesen Ergebnissen kommt ein Wissenschaftlerteam der University of Minnesota in Saint Paul."

 

"Nur 67 % der geernteten Pflanzen werden zu Nahrungsmitteln verarbeitet. Bezogen auf die Kalorien entspricht dieser Anteil sogar nur 55 % der Gesamtenergie."

 

"24 % der Pflanzen (36 % der Kalorien) werden als Tierfutter genutzt."

 

"9 % (Masse und Kalorien) werden anderweitig verarbeitet, etwa zu Biotreibstoff. Die Produktion von Biotreibstoffen ist in den vergangenen Jahren allerdings stark gestiegen. Während beispielsweise in den USA im Jahr 2000 rund 6 % des Maises als Rohmaterial für Kraftstoff diente, waren es 2010 rund 38 %."

Es würde gar nicht funktionieren den Planeten nur mit Getreide zu bepflanzen! Erstens braucht diverse  andere Zusätze wie zb Palmfett usw,  sonst würden die vegan Kekse  nicht schmecke ,  nur vom Weizen kannst dich nicht alleine ernähren und zweitens ist Getreide keine Monokultur, Weizen zb kann man nur alle paar Jahre auf das gleiche Feldstück anbauen, 

Von mir aus kann sich jeder ernähren wie er will. Es soll aber bitte niemand auf die Idee kommen, mich zu missionieren.

Ich esse Fleisch und ich stehe dazu. Ich kaufe bei einem guten Metzger ein, der mir sagen kann, woher das Tier kommt und wie es gehalten wurde.

Fleisch, das über den halben Globus transportiert wird, lehne ich ab. Aber gleichfalls braucht niemand Produkte, die Palmfett enthalten anstatt Butter. Vor kurzem hab ich im Supermarkt mal auf die Zutatenliste einer Packung veganer Kekse geschaut. Erste Zutat: Weizenmehl. Weizen ist gentechnisch hoch verändert worden. Man hat lediglich die Backeigenschaften im Auge gehabt. Ob das Mehl für die Ernährung taugt, wurde nie berücksichtigt.  Es gibt Wissenschaftler, die vermuten, daß die Häufung von Allergien dem Genweizen geschuldet ist. Weiterhin wird der Weizen in Rußland und der Ukraine angebaut. Da das Klima dort für den Anbau ungeeignet ist, wird das Getreide mit Glyphosat zur Notreife gebracht. Der Weizen ist also ein notgereiftes, mit Gift versetztes Genmonster. Aber vegan. Die zweite Zutat: Zucker. Okay, wir haben es mit Keksen zu tun. Aber Zucker ist auch vegan. Die dritte Zutat: Palmfett. Für die Palmölplantage wurde hektarweise Urwald abgeholzt. Die Plantagen sehen aus der Luft aus wie ein Skelett. Sehr symbolträchtig. Das Artensterben ist nämlich auch hier mit einbegriffen. Das hat in Europa keiner auf dem Schirm. Indonesien ist ja herrlich weit weg. Und auf der Kekspackung steht letztendlich vegan. Dann bin ich ein guter Mensch, wenn ich das esse. Nur: Davon hab ich nix, wenn dieser Chemiecocktail, der mir als Nahrung verkauft wird, mich krank macht.

Kühe gehören auf die Wiese. Ihre artgerechte Ernährung besteht aus Gras und Klee. Das Getreide, das ihnen als "Kraftfutter" verabreicht wird, ist ihnen nicht zuträglich und deshalb für die Kühe keine artgerechte Ernährung. Sie können es kaum verdauen, es liegt ihnen viel zu lange im Verdauungstrakt. Damit züchtet man multiresistente Keime. Ach ja - und wenn mit der Gülle das Feld gedüngt wird, gelangen die Keime auf die pflanzlichen Nahrungsmittel. Guten Appetit!!!

Warum werden Schweine nicht mehr mit den Resten aus der Gastronomie gefüttert? Früher war das üblich, heute gilt es hier als unhygienisch. In Japan werden die Reste aus den Hotel- und Restaurantküchen hoch erhitzt und dann an die Schweine verfüttert. Damit ist das Hygieneproblem gelöst. Warum wird Obst und Gemüse, das auf Wochen- und Großmärkten weggeworfen oder sofort vom Feld aus aussortiert wird, nicht an die Schweine verfüttert? Oder überhaupt zu Tiernahrung verarbeitet? 

So langsam macht sich bei mit das Gefühl breit, daß jede Ratte, jede Kakerlake mehr Rechte hat als der Mensch. Ich bekomme nur noch dann soziale Anerkennung, wenn ich auf meine artgerechte Ernährung mit tierischen Produkten verzichte. Dagegen bekomme ich im Zoofachhandel für mein Chinchilla Leckereien, die Käse enthalten. Artgerechte Ernährung für Chinchillas als reine Pflanzenfresser sieht anders aus! Schon mal ein angewidertes Chinchillagesicht gesehen? Dann laßt so einen kleinen Kerl mal an Käse schnuppern. Der kommt für die nächsten Stunden nicht mehr betteln. Vor Monaten hab ich ihm mal Kolbenhirse gekauft. Die hat er nicht vertragen. Davon bekam er Pfeifgeräusche beim Atmen. Danach hab ich die Hirse draußen in den Baum gehängt. Die Vögel haben es nicht angerührt. Irgendwann lag die Hirse auf dem Boden. Nachdem die Kolben nach 2 Wochen anfingen zu schimmeln, hab ich sie in die Mülltonne geworfen. Noch nicht mal die Mäuse wolllten das Zeug!!! Alles klar soweit??? Oder glaubt jemand, daß die für den menschlichen Verzehr gedachten pflanzlichen Lebensmittel unproblematisch sind, was Rückstände von Pestiziden, Insektiziden, Fungiziden u.s.w. angeht? Wenn die Pflanzen zu der veganen Pampe verarbeitet werden, kommen noch diverse Chemikalien dazu, Farb-, Aroma-, Konservierungsstoffe, Geschmacksverstärker, Emulgatoren etc. etc. ...

Kein Mensch fragt nach, woher unser Obst, unser Gemüse und das Getreide kommen, wie weit es transportiert wurde bis es im Supermarktregal liegt. Daß bestimmte Obst- und Gemüsesorten ihre Saison haben, ist heute ebenfalls total in Vergessenheit geraten. Ich brauche zu Weihnachten keine frischen Erdbeeren. Und auch keine aus Spanien, die in Gegenden angebaut werden, wo Wassermangel herrscht. Aber Hauptsache vegan. 

In der 3sat Mediathek ist immer noch Förster Wohllebens´ "Das geheime Leben der Bäume" verfügbar. Fazit: Pflanzen sind soziale Lebewesen, die sogar schmerzempfindlich sind. Darf ich die jetzt noch essen? Aber die Lebensmittelindustrie wird es schon richten ...

Fragt eigentlich keiner nach, wie die Klamotten produziert wurden, die wir tragen? Unter welchen menschenunwürdigen Umständen sie hergestellt wurden? Zugegeben - die Produktions- und Lieferketten sind undurchschaubar. Aber laufen wir deswegen nackt durch die Gegend? Und wenn an den Flipflops, die immer schon aus Plastik waren, "vegan" dransteht, wird mein Gewissen nicht besser.

Bin ich weniger als eine Ratte oder eine Kakerlake, wenn ich nicht dem letzten Hype folge? Oder macht mich der Veganismus zu etwas Besserem als ein Löwe, ein Bär oder ein anderes Raubtier? Der Mensch ist Teil der Natur, er ist ihr nicht übergeordnet. Falls hier einmal eine Naturkatastrophe geschieht und die Löwen und andere Beutegreifer aus dem Zoo ausbrechen und Hunger kriegen, dann ist es ganz schnell aus mit der Überheblichkeit des Menschen, der sich als Krone der Schöpfung ansieht. Dann sind wir Beute. Dann ist auch ganz schnell aus mit Tierschutz. Der fand vor Jahren seine Grenzen, als Problembär Bruno auftauchte. Wölfe will auch keiner in unmittelbarer Nähe haben. Der Ruf nach Abschuß wird in dem Fall ziemlich laut.

Bären und Wölfe müssen weg, aber artgerecht gehaltene Rinder, Schweine und Geflügel dürfen nicht verzehrt werden. Schöne Doppelmoral.