Christoph:

 

Andreas:

 

Christoph:

Vielleicht doch noch mal eine Erläuterung zum Begriff „Entertainment“ (Unterhaltung) Klar, dieser Begriff wird den grandios beglückenden Erlebnissen - aber auch den tiefen, zum Teil qualvollen Erfahrungen nicht gerecht – wirkt abwertend, entwürdigend – blasphemisch, wenn man es auf die konkreten Erfahrungen eines Menschen anwendet – es z.B. jemanden erzählt der in Buchenwald war. Das ist mit Bewusst! 

 

„Entertainment“ steht für Langeweile tot schlagen – belangloses daher Geplätscher, um die Zeit rum zu kriegen – wird im Spektrum der Erfahrungen als sehr flach empfunden – weit unter der Erfahrung einer Ekstase, oder einer erlebten Folter.

 

Ich benutze diesen, eigentlich das „Wertvolle“ ruinierenden Begriff als Werkzeug – um der Funktion dahinter näher zu kommen – sich wirklich jemanden vorzustellen (Urgrund/Gott/Schöpfeer/Urseele), der gelangweilt nach irgend einer Form der Erfahrung trachtet – neugierig ist, auf erst mal alles! Der Begriff „Entertainment“ sagt aber zunächst nichts über die Qualität und Intensität einer unterhaltenden Erfahrung aus. Da kommen Leute schweißgebadet aus einem Horrorfilm, andere schweben euphorisch höchst beglückt aus einem Konzert. 

 

Wenn man sich aber die gewesene Bandbreite aller bislang auf diesem Planeten möglich gewesenen Erfahrungen anschaut – und sich vorstellt, dass da schon 3,5 Milliarden Jahren zugeschaut wird (alleine nur hier auf diesem Planeten in diesem Universum) – ja, wie will man das da nennen, was da passiert – jenseits von gut und böse (denn das scheint nicht das Kriterium) – jenseits aller Erfahrungstiefen (denn auch das scheint nicht das Kriterium). 

 

Ich nenne es auch oft ein Erfahrungs-Kunstwerk. Ihr dürft mich nicht falsch verstehen – ich stehe mit größter Ehrfurcht und Demut vor diesem erhabenen Werk – dem aller Größten was ist!

 

Ich möchte Euch einladen, es selbst mal von außen anzuschauen – alles in Ganzheit wahrzunehmen (Euch mit, denn jeder gehört dazu) Dann könnt Ihr euch selbst ein Bild zu machen.

 

https://spontacts-community.gemeinsamerleben.com/community/yoga-meditation/meetups/LiDv2RmChqo

 

Das war wirklich die letzte Mitteilung von dir, die ich gelesen habe. Du gehst auf meine Ausführungen nicht ein. Du solltest gemerkt haben, dass ich meditiere und Yoga praktiziere. Dass es so etwas wie Bhakti Yoga gibt, habe ich ja geschrieben. Mir geht in deinen Kommentaren jedes Yoga und jede Liebe ab.

du bist einfach zu kuschelbedürftig, und ich bin zu dement - kann mir einfach alles nicht merken 🤷‍♂️ Manche scheinen ja jeden Kommentar auswendig zu lernen - oder machen sich Stichpunkte. Dass Du Dich intensiv mit der Welt auseinander setzt, ist mir schon klar!   

Jetzt habe ich es doch gelesen. Muss achtsamer sein.

Danke. Deine Antwort zeigt wie ernsthaft du diskutierst. Wieviel Respekt du Diskussionspartnern entgegen bringst. Du bist nicht in der Lage eine Diskussion zu führen. Dinge aufzugreifen. Wenn es spannend wird weichst du aus oder fängst an peinliche Witze zu machen. Und das ist du.... rchaus nicht unbeding ein Zeichen von hoher Empathie und Diskussionsintelligenz. Liebe kann ich da schon gar nicht erkennen. So, noch mal die Nichtbeleidigungskurve hinbekommen. 

Leider ist eine Diskussion mit dir weiter sinnlos. Da kann auch der freundliche Versuch von Martina, nicht weiterhelfen. Vielleicht können ja andere wirklich hilfreiche Beiträge leisten.

Christoph:

Vielleicht doch noch mal eine Erläuterung zum Begriff „Entertainment“ (Unterhaltung) Klar, dieser Begriff wird den grandios beglückenden Erlebnissen - aber auch den tiefen, zum Teil qualvollen Erfahrungen nicht gerecht – wirkt abwertend, entwürdigend – blasphemisch, wenn man es auf die konkreten Erfahrungen eines Menschen anwendet – es z.B. jemanden erzählt der in Buchenwald war. Das ist mit Bewusst! 

 

„Entertainment“ steht für Langeweile tot schlagen – belangloses daher Geplätscher, um die Zeit rum zu kriegen – wird im Spektrum der Erfahrungen als sehr flach empfunden – weit unter der Erfahrung einer Ekstase, oder einer erlebten Folter.

 

Ich benutze diesen, eigentlich das „Wertvolle“ ruinierenden Begriff als Werkzeug – um der Funktion dahinter näher zu kommen – sich wirklich jemanden vorzustellen (Urgrund/Gott/Schöpfeer/Urseele), der gelangweilt nach irgend einer Form der Erfahrung trachtet – neugierig ist, auf erst mal alles! Der Begriff „Entertainment“ sagt aber zunächst nichts über die Qualität und Intensität einer unterhaltenden Erfahrung aus. Da kommen Leute schweißgebadet aus einem Horrorfilm, andere schweben euphorisch höchst beglückt aus einem Konzert. 

 

Wenn man sich aber die gewesene Bandbreite aller bislang auf diesem Planeten möglich gewesenen Erfahrungen anschaut – und sich vorstellt, dass da schon 3,5 Milliarden Jahren zugeschaut wird (alleine nur hier auf diesem Planeten in diesem Universum) – ja, wie will man das da nennen, was da passiert – jenseits von gut und böse (denn das scheint nicht das Kriterium) – jenseits aller Erfahrungstiefen (denn auch das scheint nicht das Kriterium). 

 

Ich nenne es auch oft ein Erfahrungs-Kunstwerk. Ihr dürft mich nicht falsch verstehen – ich stehe mit größter Ehrfurcht und Demut vor diesem erhabenen Werk – dem aller Größten was ist!

 

Ich möchte Euch einladen, es selbst mal von außen anzuschauen – alles in Ganzheit wahrzunehmen (Euch mit, denn jeder gehört dazu) Dann könnt Ihr euch selbst ein Bild zu machen.

 

https://spontacts-community.gemeinsamerleben.com/community/yoga-meditation/meetups/LiDv2RmChqo

 

Und verweise doch bitte in deinem Event auf deine wertvollen Beiträge hier, damit sich die Leute auch gut vorbereiten können.

Vielleicht doch noch mal eine Erläuterung zum Begriff „Entertainment“ (Unterhaltung) Klar, dieser Begriff wird den grandios beglückenden Erlebnissen - aber auch den tiefen, zum Teil qualvollen Erfahrungen nicht gerecht – wirkt abwertend, entwürdigend – blasphemisch, wenn man es auf die konkreten Erfahrungen eines Menschen anwendet – es z.B. jemanden erzählt der in Buchenwald war. Das ist mit Bewusst! 

„Entertainment“ steht für Langeweile tot schlagen – belangloses daher Geplätscher, um die Zeit rum zu kriegen – wird im Spektrum der Erfahrungen als sehr flach empfunden – weit unter der Erfahrung einer Ekstase, oder einer erlebten Folter.

Ich benutze diesen, eigentlich das „Wertvolle“ ruinierenden Begriff als Werkzeug – um der Funktion dahinter näher zu kommen – sich wirklich jemanden vorzustellen (Urgrund/Gott/Schöpfeer/Urseele), der gelangweilt nach irgend einer Form der Erfahrung trachtet – neugierig ist, auf erst mal alles! Der Begriff „Entertainment“ sagt aber zunächst nichts über die Qualität und Intensität einer unterhaltenden Erfahrung aus. Da kommen Leute schweißgebadet aus einem Horrorfilm, andere schweben euphorisch höchst beglückt aus einem Konzert. 

Wenn man sich aber die gewesene Bandbreite aller bislang auf diesem Planeten möglich gewesenen Erfahrungen anschaut – und sich vorstellt, dass da schon 3,5 Milliarden Jahren zugeschaut wird (alleine nur hier auf diesem Planeten in diesem Universum) – ja, wie will man das da nennen, was da passiert – jenseits von gut und böse (denn das scheint nicht das Kriterium) – jenseits aller Erfahrungstiefen (denn auch das scheint nicht das Kriterium). 

Ich nenne es auch oft ein Erfahrungs-Kunstwerk. Ihr dürft mich nicht falsch verstehen – ich stehe mit größter Ehrfurcht und Demut vor diesem erhabenen Werk – dem aller Größten was ist!

Ich möchte Euch einladen, es selbst mal von außen anzuschauen – alles in Ganzheit wahrzunehmen (Euch mit, denn jeder gehört dazu) Dann könnt Ihr euch selbst ein Bild zu machen.

https://spontacts-community.gemeinsamerleben.com/community/yoga-meditation/meetups/LiDv2RmChqo

Christoph:

 

Andreas:

 

Martina:

Ich fürchte, das mit den Grenzen, müssen wir immer und immer wieder miteinander ausdiskutieren. Sowohl auf politischer als auch auf persönlicher Ebene. Ehrlich miteinander Reden, Zuhören, den anderen in seinen Bedürfnissen wahrnehmen... Leicht gesagt und oft schwer getan. Denn zwischen den Bedürfnissen des einen und denen des anderen tun sich oft Abgründe auf. Da wird uns charakterlich ordentlich was abverlangt - ein lebenslanger Lernprozess. 
Aber es ist wie mit allem. Auch hier muss wieder Gleichgewicht her. Ständig alles ausdiskutieren kann auch nicht der richtige Weg sein. Wie schööön ist es doch, sich überraschen zu lassen, Unerwartetes geschehen zu lassen und dadurch seine eigenen Grenzen zu erweitern. 

Immer wieder in Liebe zu kommen, ist bestimmt der beste Sinn unseres kleinen menschlichen Daseins.
Aber warum wurden wir mit den anderen großen Gefühlen wie Angst, Gier, Wut, Eifersucht...ausgestattet (lässt sich natürlich alles auch evolutionstechnisch erklären)
Und hier finde ich, kann man aus der Sicht eines "Erfinders" dieser ganzen bunten Welt gerne auch mal den Entertainment-Gedanken aufnehmen. Ein Schöpfer, der immer aufs Neue überrascht und unterhalten werden möchte. Diese Sichtweise stellt das Erleben in den Mittelpunkt; gibt dem Leben eine spielerische Komponente; würde aber wiederum den Einzelnen in gewisser Weise von Moral und Verantwortung befreien. Also auch hier können wir nicht alle ewig hängen bleiben. Da wären wir wieder beim Gleichgewicht und der Liebe.

 

...oder wir entwickeln gemeinsam eine Agenda des möglichen Welterlebens, die für jeden gleichermaßen gültig ist und das ausschließt, was die Mehrheit der Menschheit auf keinen Fall haben möchte (Krieg...)

Anne:

Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?

 

Ich will einfach mal ein paar Dinge in die Runde werfen. Bleibe mal in dem Bild vom Kino.

Irgendwoher kommt Kino. Vom Schöpfer. Der Schöpfer guckt Filme. Man könnte sich jetzt streiten, ob er das zur reinen Belustigung macht oder um etwas zu lernen. Ich fände irgendwie die Idee gut, dass er was lernen möchte. Aber das muss ja nicht sein. Ich persönlich werde durch reine Berieselung nicht unterhalten.

Nun gibt es tausende und abertausende Filme. Und es gibt eine Serie, die Serie Leben. Dann sollte diese Serie einen Sinn haben. Oder vielleicht auch nicht? Das unterscheidet die Serie von anderen Serien, die einen anderen Sinn haben. Nennen wir es Thema. Was ist der Sinn das Thema dieser Serie? Und welchen Sinn hat meine Folge? Für diese Folge scheinen wir uns einig. Der Sinn ist die Liebe. Aber ich behaupte das hat noch jeder in seiner Folge gesagt. Hat die Serie einen Sinn über dem Sinn der Folgen, einen Metasinn? Wir empfinden das was ist, diese Zusammensetzung von Quanten als Leben. Während es tausende andere Serien gibt, da gibt es keine Leben oder andere Leben (vielleicht nicht das Liebes-Leben?), auf jeden Fall ganz viele Ausprägungen von Quantenkonstellationen oder von Nullen und einsen. Alle Serien stammen vom Schöpfer oder von den von ihm beauftragten Drehbuchautoren.

Ich weiß nicht, ob damit jetzt jemand was anfangen kann. Mir fehlen vielleicht die sprachlichen Mittel.

Für mich ist Entertainment dann zu weit gegriffen, zu abstrakt. Das gilt dann für alle Serien. Dann ist die Serie Leben (beinahe) unbedeutend. Ist das so? Sind wir unbedeutend?

Warum fällt mir dir Vorstellung schwer, dass mir egal sein sollte, ob ich morgen noch lebe? Funktioniert die Energiekonstellation, die wir als Leben wahrnehmen, die Emotionen beinhaltet, die einem das Gefühl gibt, da sei so etwas wie Bewusstsein oder Seele. Funktioniert die nur dann, wenn da Liebe ist? 

Danke Andreas für Deinen Impuls! 

 

Schöpfer: Ich finde, viele Menschen haben ein seltsames Bild vom Schöpfer (Gott) – fremd – unverständlich – unnahbar – riesig groß – übermächtig – unfassbar – unnahbar – ein seltsames Wesen, das irgendwie, irgendwo in der Ferne irgendetwas sonderbares macht - und uns von weit her kühl beäugt - etwas, was man nie verstehen kann und nie verstehen wird.

 

Mein Bild ist ein anderes: Ich glaube, nichts ist mir/uns näher und vertrauter – so ewig und immer ultranahe und niemals weg, so verbunden, dass wir nie auf die Idee kämen, darüber nachzudenken – so wenig, wie Du heute, an diesem 1. November über Deine rechte Wade oder den mittleren Zeh an deinem linken Fuß nachgedacht hast. Die waren den ganzen Tag bei Dir – so ultra-eng! Dinge die immer da sind, niemals Ärger machen, und selbst auch zu keiner brauchbaren Erfahrung beitragen, die spürt man einfach nicht – sie sind für das Erfahrungen machen völlig unerheblich – völlig unerlebar und unsichtbar. 

 

Sollte diese Geschichte aber wirklich stimmen – dass es da einen wie auch immer gearteten Urgrund gibt, der zuschaut, dann muss er uns so unglaublich eng nahe sein – sozusagen mit uns identisch sein, wenn er uns (unsere Geschichten) erleben will und sich hautnah unseren Erfahrungen aussetzt.

 

Für mich ist er das wirklich: gar nicht fremd – ganz vertraut - ein Freund in mir – etwas, was mich zutiefst liebt – etwas, in das ich zutiefst verliebt bin - niemand, zu dem ich in irgendeiner Form beten müsste, weil er so wie so jeden meiner Gedanken kennt – weil mein Gedanke sein Gedanke ist (ein Gedanke ist) – etwas, was sich mit mir freut aber mit mir leidet und trauert – untrennbar immer da ist. Und ich spüre, wenn Christoph irgendwann endet, ist das immer noch da – bleibt für immer – das einzig fixe in dieser sich ständig verändernden Welt.

 

Lernen: Ich glaube, dass es weder ihm noch uns letztendlich ums „Lernen“ geht. Jede neue Fähigkeit führt nur zu anderen Erfahrungsinhalten. Lerne ich für einen Führerschein, kann ich mir dadurch die Erfahrung des Auto-Fahrens erschließen (geht ja nicht um den Führerschein!). Lerne ich mehr Toleranz in Beziehungen, führt das zu liebevolleren Erfahrungen in meiner Beziehung (es geht ja nicht um Toleranz oder ihr Erlernen). Somit dient alles irgendwie irgendwelchen Erfahrungen. Und wahrscheinlich noch nicht Mal nur um positive (beglückende) Erfahrungen.  

 

Es mag so sein. Alles wurde geschaffen, damit der Schöper Erfahrungen macht. Dann ist dieser Schöpfer kein Freund, kein gottähnliches Wesen nach unserem Verständnis. Dann hat der Schöpfer etwas angestoßen und sich selbst überlassen. Er wusste noch nicht einmal, dass so etwas wie Leben entstehen würde. 

So einen Gedanken kann ich akzeptieren. Aber dann gehört alles andere "Er will uns etwas aufzeigen", "Er ist ein Freund", "Ich bin vielleicht gar sein Abbild" weg. 

Was denn nun? Entertainment oder jemand der uns nahe ist? Wann ist der Schöper uns denn nah geworden? Hat er in die Schöpfung dann später nochmal eingegriffen, als da plötzlich Leben entstand? Liebe, Emotionen, das ist alles ein Zufallsprodukt der Evolution. 

Dann ist die Erkenntnis, dass unser Leben einzig dem Schöpfer dient. Dass wir dabei auch noch Erfahrungen machen. Ok. Geschenkt.

Andreas:

 

Martina:

Ich fürchte, das mit den Grenzen, müssen wir immer und immer wieder miteinander ausdiskutieren. Sowohl auf politischer als auch auf persönlicher Ebene. Ehrlich miteinander Reden, Zuhören, den anderen in seinen Bedürfnissen wahrnehmen... Leicht gesagt und oft schwer getan. Denn zwischen den Bedürfnissen des einen und denen des anderen tun sich oft Abgründe auf. Da wird uns charakterlich ordentlich was abverlangt - ein lebenslanger Lernprozess. 
Aber es ist wie mit allem. Auch hier muss wieder Gleichgewicht her. Ständig alles ausdiskutieren kann auch nicht der richtige Weg sein. Wie schööön ist es doch, sich überraschen zu lassen, Unerwartetes geschehen zu lassen und dadurch seine eigenen Grenzen zu erweitern. 

Immer wieder in Liebe zu kommen, ist bestimmt der beste Sinn unseres kleinen menschlichen Daseins.
Aber warum wurden wir mit den anderen großen Gefühlen wie Angst, Gier, Wut, Eifersucht...ausgestattet (lässt sich natürlich alles auch evolutionstechnisch erklären)
Und hier finde ich, kann man aus der Sicht eines "Erfinders" dieser ganzen bunten Welt gerne auch mal den Entertainment-Gedanken aufnehmen. Ein Schöpfer, der immer aufs Neue überrascht und unterhalten werden möchte. Diese Sichtweise stellt das Erleben in den Mittelpunkt; gibt dem Leben eine spielerische Komponente; würde aber wiederum den Einzelnen in gewisser Weise von Moral und Verantwortung befreien. Also auch hier können wir nicht alle ewig hängen bleiben. Da wären wir wieder beim Gleichgewicht und der Liebe.

 

...oder wir entwickeln gemeinsam eine Agenda des möglichen Welterlebens, die für jeden gleichermaßen gültig ist und das ausschließt, was die Mehrheit der Menschheit auf keinen Fall haben möchte (Krieg...)

Anne:

Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?

 

Ich will einfach mal ein paar Dinge in die Runde werfen. Bleibe mal in dem Bild vom Kino.

Irgendwoher kommt Kino. Vom Schöpfer. Der Schöpfer guckt Filme. Man könnte sich jetzt streiten, ob er das zur reinen Belustigung macht oder um etwas zu lernen. Ich fände irgendwie die Idee gut, dass er was lernen möchte. Aber das muss ja nicht sein. Ich persönlich werde durch reine Berieselung nicht unterhalten.

Nun gibt es tausende und abertausende Filme. Und es gibt eine Serie, die Serie Leben. Dann sollte diese Serie einen Sinn haben. Oder vielleicht auch nicht? Das unterscheidet die Serie von anderen Serien, die einen anderen Sinn haben. Nennen wir es Thema. Was ist der Sinn das Thema dieser Serie? Und welchen Sinn hat meine Folge? Für diese Folge scheinen wir uns einig. Der Sinn ist die Liebe. Aber ich behaupte das hat noch jeder in seiner Folge gesagt. Hat die Serie einen Sinn über dem Sinn der Folgen, einen Metasinn? Wir empfinden das was ist, diese Zusammensetzung von Quanten als Leben. Während es tausende andere Serien gibt, da gibt es keine Leben oder andere Leben (vielleicht nicht das Liebes-Leben?), auf jeden Fall ganz viele Ausprägungen von Quantenkonstellationen oder von Nullen und einsen. Alle Serien stammen vom Schöpfer oder von den von ihm beauftragten Drehbuchautoren.

Ich weiß nicht, ob damit jetzt jemand was anfangen kann. Mir fehlen vielleicht die sprachlichen Mittel.

Für mich ist Entertainment dann zu weit gegriffen, zu abstrakt. Das gilt dann für alle Serien. Dann ist die Serie Leben (beinahe) unbedeutend. Ist das so? Sind wir unbedeutend?

Warum fällt mir dir Vorstellung schwer, dass mir egal sein sollte, ob ich morgen noch lebe? Funktioniert die Energiekonstellation, die wir als Leben wahrnehmen, die Emotionen beinhaltet, die einem das Gefühl gibt, da sei so etwas wie Bewusstsein oder Seele. Funktioniert die nur dann, wenn da Liebe ist? 

Danke Andreas für Deinen Impuls! 

Schöpfer: Ich finde, viele Menschen haben ein seltsames Bild vom Schöpfer (Gott) – fremd – unverständlich – unnahbar – riesig groß – übermächtig – unfassbar – unnahbar – ein seltsames Wesen, das irgendwie, irgendwo in der Ferne irgendetwas sonderbares macht - und uns von weit her kühl beäugt - etwas, was man nie verstehen kann und nie verstehen wird.

Mein Bild ist ein anderes: Ich glaube, nichts ist mir/uns näher und vertrauter – so ewig und immer ultranahe und niemals weg, so verbunden, dass wir nie auf die Idee kämen, darüber nachzudenken – so wenig, wie Du heute, an diesem 1. November über Deine rechte Wade oder den mittleren Zeh an deinem linken Fuß nachgedacht hast. Die waren den ganzen Tag bei Dir – so ultra-eng! Dinge die immer da sind, niemals Ärger machen, und selbst auch zu keiner brauchbaren Erfahrung beitragen, die spürt man einfach nicht – sie sind für das Erfahrungen machen völlig unerheblich – völlig unerlebar und unsichtbar. 

Sollte diese Geschichte aber wirklich stimmen – dass es da einen wie auch immer gearteten Urgrund gibt, der zuschaut, dann muss er uns so unglaublich eng nahe sein – sozusagen mit uns identisch sein, wenn er uns (unsere Geschichten) erleben will und sich hautnah unseren Erfahrungen aussetzt.

Für mich ist er das wirklich: gar nicht fremd – ganz vertraut - ein Freund in mir – etwas, was mich zutiefst liebt – etwas, in das ich zutiefst verliebt bin - niemand, zu dem ich in irgendeiner Form beten müsste, weil er so wie so jeden meiner Gedanken kennt – weil mein Gedanke sein Gedanke ist (ein Gedanke ist) – etwas, was sich mit mir freut aber mit mir leidet und trauert – untrennbar immer da ist. Und ich spüre, wenn Christoph irgendwann endet, ist das immer noch da – bleibt für immer – das einzig fixe in dieser sich ständig verändernden Welt.

Lernen: Ich glaube, dass es weder ihm noch uns letztendlich ums „Lernen“ geht. Jede neue Fähigkeit führt nur zu anderen Erfahrungsinhalten. Lerne ich für einen Führerschein, kann ich mir dadurch die Erfahrung des Auto-Fahrens erschließen (geht ja nicht um den Führerschein!). Lerne ich mehr Toleranz in Beziehungen, führt das zu liebevolleren Erfahrungen in meiner Beziehung (es geht ja nicht um Toleranz oder ihr Erlernen). Somit dient alles irgendwie irgendwelchen Erfahrungen. Und wahrscheinlich noch nicht Mal nur um positive (beglückende) Erfahrungen.  

Wenn Christoph das sagen wollte: Mein Leben ist nichts anderes als mein Sofa, mein Kleiderschrank, ein Spiralneben und die Grundkräfte der Physik. Dann habe ich ihn jetzt verstanden. Dann war er aber so hyperabstrakt unterwegs, dass wir uns die ganze Diskussion auch hätten sparen können. 

Dann bewerten wir Leben so was von über. Dann ist das Ermorden von Menschen einfach nur das Schaffen einer neuen Energiestruktur. Ja dann, alles easy.

Martina:

Ich fürchte, das mit den Grenzen, müssen wir immer und immer wieder miteinander ausdiskutieren. Sowohl auf politischer als auch auf persönlicher Ebene. Ehrlich miteinander Reden, Zuhören, den anderen in seinen Bedürfnissen wahrnehmen... Leicht gesagt und oft schwer getan. Denn zwischen den Bedürfnissen des einen und denen des anderen tun sich oft Abgründe auf. Da wird uns charakterlich ordentlich was abverlangt - ein lebenslanger Lernprozess. 
Aber es ist wie mit allem. Auch hier muss wieder Gleichgewicht her. Ständig alles ausdiskutieren kann auch nicht der richtige Weg sein. Wie schööön ist es doch, sich überraschen zu lassen, Unerwartetes geschehen zu lassen und dadurch seine eigenen Grenzen zu erweitern. 

Immer wieder in Liebe zu kommen, ist bestimmt der beste Sinn unseres kleinen menschlichen Daseins.
Aber warum wurden wir mit den anderen großen Gefühlen wie Angst, Gier, Wut, Eifersucht...ausgestattet (lässt sich natürlich alles auch evolutionstechnisch erklären)
Und hier finde ich, kann man aus der Sicht eines "Erfinders" dieser ganzen bunten Welt gerne auch mal den Entertainment-Gedanken aufnehmen. Ein Schöpfer, der immer aufs Neue überrascht und unterhalten werden möchte. Diese Sichtweise stellt das Erleben in den Mittelpunkt; gibt dem Leben eine spielerische Komponente; würde aber wiederum den Einzelnen in gewisser Weise von Moral und Verantwortung befreien. Also auch hier können wir nicht alle ewig hängen bleiben. Da wären wir wieder beim Gleichgewicht und der Liebe.

 

...oder wir entwickeln gemeinsam eine Agenda des möglichen Welterlebens, die für jeden gleichermaßen gültig ist und das ausschließt, was die Mehrheit der Menschheit auf keinen Fall haben möchte (Krieg...)

Anne:

Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?

 

Ich will einfach mal ein paar Dinge in die Runde werfen. Bleibe mal in dem Bild vom Kino.

Irgendwoher kommt Kino. Vom Schöpfer. Der Schöpfer guckt Filme. Man könnte sich jetzt streiten, ob er das zur reinen Belustigung macht oder um etwas zu lernen. Ich fände irgendwie die Idee gut, dass er was lernen möchte. Aber das muss ja nicht sein. Ich persönlich werde durch reine Berieselung nicht unterhalten.

Nun gibt es tausende und abertausende Filme. Und es gibt eine Serie, die Serie Leben. Dann sollte diese Serie einen Sinn haben. Oder vielleicht auch nicht? Das unterscheidet die Serie von anderen Serien, die einen anderen Sinn haben. Nennen wir es Thema. Was ist der Sinn das Thema dieser Serie? Und welchen Sinn hat meine Folge? Für diese Folge scheinen wir uns einig. Der Sinn ist die Liebe. Aber ich behaupte das hat noch jeder in seiner Folge gesagt. Hat die Serie einen Sinn über dem Sinn der Folgen, einen Metasinn? Wir empfinden das was ist, diese Zusammensetzung von Quanten als Leben. Während es tausende andere Serien gibt, da gibt es keine Leben oder andere Leben (vielleicht nicht das Liebes-Leben?), auf jeden Fall ganz viele Ausprägungen von Quantenkonstellationen oder von Nullen und einsen. Alle Serien stammen vom Schöpfer oder von den von ihm beauftragten Drehbuchautoren.

Ich weiß nicht, ob damit jetzt jemand was anfangen kann. Mir fehlen vielleicht die sprachlichen Mittel.

Für mich ist Entertainment dann zu weit gegriffen, zu abstrakt. Das gilt dann für alle Serien. Dann ist die Serie Leben (beinahe) unbedeutend. Ist das so? Sind wir unbedeutend?

Warum fällt mir dir Vorstellung schwer, dass mir egal sein sollte, ob ich morgen noch lebe? Funktioniert die Energiekonstellation, die wir als Leben wahrnehmen, die Emotionen beinhaltet, die einem das Gefühl gibt, da sei so etwas wie Bewusstsein oder Seele. Funktioniert die nur dann, wenn da Liebe ist? 

Martina:

Ich fürchte, das mit den Grenzen, müssen wir immer und immer wieder miteinander ausdiskutieren. Sowohl auf politischer als auch auf persönlicher Ebene. Ehrlich miteinander Reden, Zuhören, den anderen in seinen Bedürfnissen wahrnehmen... Leicht gesagt und oft schwer getan. Denn zwischen den Bedürfnissen des einen und denen des anderen tun sich oft Abgründe auf. Da wird uns charakterlich ordentlich was abverlangt - ein lebenslanger Lernprozess. 
Aber es ist wie mit allem. Auch hier muss wieder Gleichgewicht her. Ständig alles ausdiskutieren kann auch nicht der richtige Weg sein. Wie schööön ist es doch, sich überraschen zu lassen, Unerwartetes geschehen zu lassen und dadurch seine eigenen Grenzen zu erweitern. 

Immer wieder in Liebe zu kommen, ist bestimmt der beste Sinn unseres kleinen menschlichen Daseins.
Aber warum wurden wir mit den anderen großen Gefühlen wie Angst, Gier, Wut, Eifersucht...ausgestattet (lässt sich natürlich alles auch evolutionstechnisch erklären)
Und hier finde ich, kann man aus der Sicht eines "Erfinders" dieser ganzen bunten Welt gerne auch mal den Entertainment-Gedanken aufnehmen. Ein Schöpfer, der immer aufs Neue überrascht und unterhalten werden möchte. Diese Sichtweise stellt das Erleben in den Mittelpunkt; gibt dem Leben eine spielerische Komponente; würde aber wiederum den Einzelnen in gewisser Weise von Moral und Verantwortung befreien. Also auch hier können wir nicht alle ewig hängen bleiben. Da wären wir wieder beim Gleichgewicht und der Liebe.

 

...oder wir entwickeln gemeinsam eine Agenda des möglichen Welterlebens, die für jeden gleichermaßen gültig ist und das ausschließt, was die Mehrheit der Menschheit auf keinen Fall haben möchte (Krieg...)

Anne:

Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?

 

Ich möchte die Diskussion nochmal von einer anderen Seite her aufziehen. Was ist Leben? Leben wir vielleicht nicht? Was kommt hinzu, dass wir glauben zu leben? Und warum sind wir nicht einfach Nullen und Einsen, warum sind wir nicht einfach nur Energiekonstellationen? Warum glauben wir zu Leben? Und warum glauben wir, dass das Leben erhaltenswert ist? Und wird das Leben nicht erst dann als Leben durch uns wahrgenommen, wenn bestimmte Rahmenbedingungen gelten? Weiteres halte ich erst mal zurück.

Ich fürchte, das mit den Grenzen, müssen wir immer und immer wieder miteinander ausdiskutieren. Sowohl auf politischer als auch auf persönlicher Ebene. Ehrlich miteinander Reden, Zuhören, den anderen in seinen Bedürfnissen wahrnehmen... Leicht gesagt und oft schwer getan. Denn zwischen den Bedürfnissen des einen und denen des anderen tun sich oft Abgründe auf. Da wird uns charakterlich ordentlich was abverlangt - ein lebenslanger Lernprozess. 
Aber es ist wie mit allem. Auch hier muss wieder Gleichgewicht her. Ständig alles ausdiskutieren kann auch nicht der richtige Weg sein. Wie schööön ist es doch, sich überraschen zu lassen, Unerwartetes geschehen zu lassen und dadurch seine eigenen Grenzen zu erweitern. 

Immer wieder in Liebe zu kommen, ist bestimmt der beste Sinn unseres kleinen menschlichen Daseins.
Aber warum wurden wir mit den anderen großen Gefühlen wie Angst, Gier, Wut, Eifersucht...ausgestattet (lässt sich natürlich alles auch evolutionstechnisch erklären)
Und hier finde ich, kann man aus der Sicht eines "Erfinders" dieser ganzen bunten Welt gerne auch mal den Entertainment-Gedanken aufnehmen. Ein Schöpfer, der immer aufs Neue überrascht und unterhalten werden möchte. Diese Sichtweise stellt das Erleben in den Mittelpunkt; gibt dem Leben eine spielerische Komponente; würde aber wiederum den Einzelnen in gewisser Weise von Moral und Verantwortung befreien. Also auch hier können wir nicht alle ewig hängen bleiben. Da wären wir wieder beim Gleichgewicht und der Liebe.

...oder wir entwickeln gemeinsam eine Agenda des möglichen Welterlebens, die für jeden gleichermaßen gültig ist und das ausschließt, was die Mehrheit der Menschheit auf keinen Fall haben möchte (Krieg...)

Anne:

Es gibt kein sinnloses Leben, aber was ist der SINN? Das Leben selbst, die Liebe, die Verwirklichung des Selbst...? Freu mich auf euren persönlichen Sinn/Unsinn ;-) Lebt ihr ihn schon oder habt ihr ihn schon gefunden?