Nachdem ich soeben den Film "Jenseits von Afrika" gehen habe, was macht eigentlich eine Beziehung aus ? Welche Werte haben wir noch ?

Gabi (21.08.2020 21:39):

Da hab ich jetzt mal etwas provokante Worte.....

Das Leben ist tödlich.... hören sie "jetzt" auf.

Oder auch... Das Leben ist lebensgefährlich.... ohne Leben..... keine Lebensgefahr.

Unser Ziel ist ja bekanntlich schon mit der Geburt festgelegt worden, und wir haben alle das gleiche Ziel. Klingt vielleicht im ersten Moment etwas depressiv, aber ich habe, auch durch meinen Beruf, schon sehr viele Menschen sterben gesehen, auch begleitet.  Und wie auch schon von anderen hier gesagt, ist der Tod dann manchmal auch eine Erlösung, sowohl für die Betreffenden, als auch für deren Begleiter, so es hoffentlich welche gibt! Und dies gehört für mich auch zur Würde des Alters, dass man/frau nicht alleine gelassen wird.

Über die Schwelle geht dann sowieso jeder tatsächlich alleine.

Wir können uns nicht aussuchen wie wir sterben, aber wir können, zum Glück jetzt noch, beeinflussen wie wir leben. Und da sind wir hier auf diesem Fleckchen Erde schon sehr gesegnet. Und ob du deine Zeit mit Freude, Zuversicht, Hoffnung, Liebe, etc. verbringst oder mit Angst, Neid, Hass, Pessimismus, etc. der Weg bleibt der gleiche, nur die einen sind glücklicher, die anderen unglücklicher....

Treffender kann man es nicht audrücken 👍

Nachdem ich mich intensiv mit dem Leben auseinandergesetzt habe, denke ich, dass das sowieso nur ein geistiges Konstrukt ist und der Tod, wie bei Kräuterhexe angenommen, maximal der Verlust der eigenen Individualität ist under anders ausgedrückt, so wie es auf alten jüdischen Grabsteine geschrieben steht - ins Bündel des Lebens zurückkehren. 

baudobaudolino (21.08.2020 13:14):

MonaLisa (21.08.2020 09:39):

Michael (21.08.2020 00:00):

Ich sehe den Tod nicht mehr so tragisch, irgendwann bleibt uns das allen nicht erspart und wenn die Natur es so vorgesehen hat, wird das schon irgendeinen Sinn haben.

Ich habe Angst vorm Tod, weil er so endgültig scheint - zumindest wissen wir nicht was uns danach erwartet. Eine Krankheit kann man möglicherweise besiegen, aber den Tod leider nicht ... 

Manchmal kann der Tod auch Erlösung sein von  irdischen Qualen. Ich arbeite auch mit alten Leuten und von dort kommt diese meine Ansicht.

Sprich die Angst weicht der Sehnsucht nach dem Tod. 

Ich hab keine Angst vor dem Tod (wie es dann aussieht, wenn es so weit ist, weiss ich natürlich nicht)

Ich hab Angst vor einer schweren Krankheit, vor dem Verlust der Selbständigkeit, vor dem Abhängigsein von jemandem der mich pflegt.

Angst vor dem Tod hab ich nicht, weil ich ihn im Alter oder bei Krankheit als Erlösung sehe.

Das "Nichts" nach dem Sterben stelle ich mir vor als "Aufgehen im Ganzen" sei es ein Tropfen im Meer oder Rauch der sich in der Luft verliert - es wird also leicht...

Ich lebe gut, intensiv und zufrieden und wenn mir morgen ein Satellit auf den Kopf fällt und ich tot umfalle sage ich OK - danke - ist mir 100x lieber, als wenn ich dass schwer verletzt und ans Bett gefesselt überlebe.

Ist doch schön zu sterben, wenns gerade gut läuft und man glücklich und zufrieden ist - besser, als wenn man unzufrieden lebt und das Gefühl hat was versäumt zu haben.

Vielleicht weil wir einfach gerne Leben, Lieben, Spaß haben und sooo viel versäumen könnten? 

Maria (21.08.2020 07:37):

Ob ich selbst im hohen Alter jemanden pflegen könnte, ich weiß es nicht. Aber ich denke wahrscheinlich eher nicht. Ich würde mich um eine gute Pflegekraft oder um ein gutes Heim umsehen und oft auf Besuch kommen, und so für die Person dazusein. 

Das ist eine vernünftige Einstellung. Im hohen Alter erscheint mir die Pflege eines Partners auch fragwürdig. In unserem Sozialstaat bekommt man zwar viel Unterstützung, aber es kommt auch auf die eigene physische Verfassung an und die zu pflegende Person. Manche sind kooperativ und anderen kann man nicht einmal den Rücken zukehren und das zehrt einem selbst auf. Die Wohnsituation ist ebenfalls ein entscheidender Faktor. 

Schön dass die Diskussion doch noch (für mich) zum Kern gekommen ist. 

Wir alle können es uns leider nicht aussuchen, wie es weitergeht und wie wir enden werden. Deshalb finde ich wir sollten jeden Tag dankbar, glücklich sein, wenn wir gesund sind und unser Leben selbstbestimmt bestreiten können. Es ist keine Selbstverständlichkeit und das sollte man sich jeden Tag bewusst sein.

Und es ist unsere verdammte Pflicht, denen die es nicht, oder nicht mehr können ein Leben in Würde zu ermöglichen. Es gibt zum Glück bei uns schon sehr viele positive Entwicklungen, z.b. neue Konzepte für Pflegeheime, Einrichtungen für ehemalige Obdachlose, etc. aber es gehört noch viel getan und für mich auch mehr ins Bewusstsein der Gesellschaft.

Und ich denke es gibt sehr viele Möglichkeiten mitzuhelfen, einer ist z.b. das man nicht einfach wegschaut, wenn jemand Hilfe braucht. 

Da gebe ich dir voll recht 👍

Vor dieser Diskussionseskalation hatte ich meine Mutter erwähnt (hatte nach dem Tod meines Vaters kaum Freunde etc.) Sie hat sich in Pensionisten Clubs Freunde aufgebaut und ist sehr aktiv.

Vor 7 Jahren hat sie mich gefragt ob ich mit den Senioren einen Ausflug zu den Seefestspielen Mörbisch mit fahre.

Mein erster Gedanke "was mach ich denn dort in meinem Alter?"

Ihr zuliebe fuhr ich mit. Es war ein so lustiger Tag mit spazieren, essen gehen und dann die Festspiele an zu sehen, dass daraus ein jährliches Event wurde ( heuer leider nicht) und ich mich jedes Jahr freue alle zu sehen, plaudern & Spaß zu haben. 

Würdevoll Altern hat viele Facetten und jeder hat ja so seine Vorstellungen.

Ich glaube das kein Urlaub, Auto, perfekte Figur etc. Altern würdevoller macht.

Nicht aufgeben, Spass zu haben und genießen, genießen ......